?
@
   Сирийские таблицы  
Заметки web-дилетанта (старая версия)

Назад 05.12.2004 Вперёд
[ Архив заметок ]
Я, безусловно, самый грамотный, самый умный автор в Рунете. Кроме того — отличный стилист. Однако вы запросто сможете доказать, что это далеко не так: выделите орфографическую, грамматическую, стилистическую или другую ошибку (слово, знак) на этой странице мышью и нажмите Ctrl+Enter. Выделенный текст будет немедленно выслан на e-mail зазнавшемуся автору, как очередное подтверждение его несовершенства.

 Брянские губернаторские выборы и не только

— личное и простое мнение о выборах и демократии, по мотивам текущих брянских выборов, губернатора и думы

Ждём, хотим, голосуем? Участие в выборах равно влиянию на окружающий мир? Обязанность, право — смысл всего этого? Кто придумал слово электорат?
Я давно хотел если не написать про политику , то просто хотя бы определиться с личным мнением. Мнением не IMHO, а вполне обоснованным, но без претензий на объективность. В принципе, по политическо-обозревательским меркам, я полный (двадцатипятилетний) салага, поэтому не принимайте слишком всерьёз. Будем считать это рецензией на политическое шоу от заинтересованного зрителя. С нынешними выборами совпали тема и время, поэтому примеры будем брать из текущих событий. Но никаких стенаний по безвременно снятым кандидатам и признаний в любви и клятв верности к действующей и будущей власти. Чуть запоздалая заметка.

 

После выборов и после женитьбы редко получаешь то, что хотел.

Уилл Роджерс

 

Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и до выборов.

Отто фон Бисмарк

 

Что такое выборы? Цитирую Воеводина «Стратагемы»:

 

Бросить кирпич, чтобы получить яшму. Стратагема неравноценного обмена, приманки, сыра в мышеловке. Предвыборная борьба — сплошное бросание кирпичей в виде обещаний за яшму — голоса избирателей.

 

Поток сознания

По мотивам анекдота:

 

Март 2000 года. Сидит на ветке ворона, держит сыр. Подходит лиса. Что, ворона, будешь голосовать за и. о. президента? Да!!! Сыр выпал. Прилетела вторая ворона и спрашивает — зачем же ты, глупая, сказала «Да»?

 

По мотивам этого анекдота пришли в голову пара мыслей об общественном устройстве:

Анархия. Сидит ворона с сыром на ветке. Лиса подкрадывается с двустволкой. Бах. Ворона с сырной приправой на ужин.

Монархия. Сыр заранее поделен «по справедливости», ибо так положено. Ворона наслаждается сырной коркой. Лиса чинно трапезничает сыром.

Диктатура. Сидит ворона с сыром на ветке. Лиса с двустволкой и дудкой «Я иду, гони сыр». Сыр отдан. Корка брошена и в сторону вороны и ею подобрана.

Коммунизм. Лиса и ворона дружно делят сыр. Но его почему-то мало и лисе достаётся почему-то больше.

Демократия. Сидит на ветке ворона, держит сыр. Подходит лиса. Что, ворона, будешь голосовать за (вписать нужное)? Да или нет? А за кого будешь голосовать, аполитичная ты наша.

Не известно, что сказала тогда ворона, но результат известен. Обеспечением ворон сырной коркой заведует лиса.

Как говорил Винни Черчилль про демократию, Демократия — наихудшая форма правления, если не считать всех остальных.

Помнится лежал я в инфекционной больнице с фолликулярной ангиной и открепительным удостоверением (талоном), который для меня взял дед по моей настойчивой просьбе и ждал, болезный, в жару, как ко мне заявятся представители Центризбиркома. Очень проголосовать хотел, да нет, интересно мне было это всё. Короче, так и не дождался. С тех пор я на выборы не хожу. Просто так.

Раз, два, три, четыре, пять...

Информация о кандидатах — это всегда кусочки смысла, как крошки хлеба, разбросанные по асфальту масс-медиа. Достаточно просто, чтобы обратить внимание и склевать, но недостаточно, мало, чтобы наестся досыта (кажется я стал придумывать афоризмы). Так или иначе, даже если задаться целью сделать действительно трезвый и рациональный выбор у нас в распоряжении отрывочная, да к тому же недостоверная информация, причём неважно из газет, TV, листовок или инета.

Вообще, много вещей, которые я бы хотел знать и так никогда перед выборами и не узнаю. Голосования они, как всегда, сердцем и лозунгами и смотринами длинною в месяц.

Вопрос не в том, кто хороший или плохой, правильный или неправильный, а кто для Брянской области лучше, полезнее. Обычно мы делаем выбор либо интуитивно восстанавливая полную картинку, либо уцепившись за несколько ключевых моментов. Попытаюсь свои вопросы сформулировать. Если бы я составлял алгоритм оценки кандидатов (то есть просто сокращал объём информации и выделял для себя главное), то получилось бы следующее. Кандидат должен:

1. Знать где область может себя проявить и экономически и культурно и создавать режим наибольшего благоприятствования в этих областях. В общем, развивать. Мы, к сожалению, страна развивающаяся и если не будем развиваться так такой страной и останемся. Это благоприятствование перетекает в следующий пункт.

2. Взаимодействовать с центральной властью, т.е.  отстаивать интересы области в правительственных, думских и топменеджерских, банковских и финансово-промышленных кругах. Это и привлечение инвестиций и торговые коммуникации. Подать и продать то, что у нас есть и получить, привести присоединить то, чего у нас нет.

3. Сплачивать, а не разобщать — вот это самое неуловимое, трудно определяемое, но тем не менее, значимое качество крупного руководителя, которое отражается и на умении создать «свою команду», так и на умении работать и взаимодействовать с политическими и идеологическими противниками. Это и умении поставить перед собой цель, а перед подчинёнными задачу, совмещать друг с другом благоприятные внешние и внутренние обстоятельства для её осуществления, увлечь. Иногда, в особо ярких случаях это называют харизмой, иногда лидерством, иногда просто достоинством.

4. Последнее, на что стоит обратить внимание — стабилизирующий фактор. Разговорами именно об этом уже достал Лодкин с компанией — стабильность и предупреждение социально-бытовых неприятностей в виде транспортных, коммунальных и медицинских проблем.

Примерно так. Я уже не говорю про банальные знания о политических и финансовых тактике и стратегии, плюс юридические механизмы взаимодействия. В общем, это обычно называется, наладить работу. Чтобы мы двигались и развивались, улыбались и смеялись чаще, чем грустили.

Ладно, не будем идеализировать, такого человека мы не найдём. Но если найдём такого, который опирается хотя бы на часть и даже в качестве принципов на вышеперечисленное и готов действовать и сверять свои цели и задачи с этими принципами, мы получим рост и развитие. Всё. Теперь опять о реальности. Мой ограниченный, личный взгляд.

Электоратические аспекты :)

Нам предстоит «каскад выборов», сначала идти или не идти, потом за кого-то или против всех, и, наконец, за кого конкретно.

Выборы по развитию — типичная стрессовая ситуация (разумеется для тех, кто действительно переживает за лучшую жизнь или неосветлое будущее) в режиме недостатка информации, когда можно, постепенно накручивая каждого в отдельности и всех вместе, буквально из ничего слепить мнение и даже убеждение. Фантомы, которые мелькают на телеэкранах имеют мало общего не только с реальными людьми, но даже их имиджами во вневыборном времени и пространстве. Поэтому ещё несколько пунктов о выборах вообще.

 

1. Юридический

Очень часто приходится слышать, что проголосовать на выборах — гражданский долг каждого человека, и стыд и позор не исполнять того, что записано в конституции. Так вот, просто напоминаю, что у каждого гражданина есть право выбирать и быть избранным. Почему-то все «общественники» напрочь забывают о второй части статьи.

Что мне сделать, чтобы реализовать эту вторую часть:

 

Статья 32

1. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей.

2. Граждане Российской Федерации имеют право избирать и быть избранными в органы государственной власти и органы местного самоуправления, а также участвовать в референдуме.

 

2. Конкретный

Ожидание. Какой результат у выборов. Есть ли он вообще. Не секрет, что распространён так называемый правовой нигилизм. От нас ничего не зависит, голосуй — не голосуй, всё равно получишь х/й.

Интересно а почему у большинства возникает проблема «а за кого же проголосовать» и не возникает другая проблема «а мне все или и тот и другой нравятся».

3. Представительность

Если я приду на вечеринку то не важно, кто мне нравится худые, полные, грудастые, юные или зрелые. Меня в этом смысле очень легко переубедить. Хочу всех посмотреть. И даже испытать радость живого человеческого общения. И т.д. Смысл ясен. Политическое пространство, которое мне нужно: я хочу чтобы мне было интересно, чтобы я имел необременительную возможность узнать то, что я хочу узнать и хочу иметь разносторонний выбор.

Итак мы подошли к волшебному слову «политический спектр». Хочу ли я видеть на местных выборах представителей «госдумных» партий. Ага. Не обязательно всех, но пусть будут. Однако самое главное, я хочу видеть и других, независимых, гражданских и т.д.

Про зачистку брянского избирательно списка неделю назад — чуть попозже и спокойно.

4. Программа

О предвыборной программе, к сожалению таковых видел за всю свою жизнь очень мало.

В своё время Путин уж очень меня возмутил со своей предвыборной программой. Такой бред выдавал, только крепись (сейчас лучше, но не совсем).

Меня бы убедила нормальная экономическая программа с выкладками. Но кто ж её опубликует. Зачем — пипл не хавает терминологию и цифры, да и соперники могут передрать. Про что говорят поголовно все наши доблестные «барышни на выданье». Правильно, про лес и границу. Дескать лесом мы богаты, от границе мы недалече, токмо порядка без них у нас и в нас нет. Ну и?

Ага, «надо торговать лесом, но не допускать «хисничижского разбазаривания народного богатства». Можно подумать, лесу становится всё больше, а к границе мы ближе с каждым годом. Ага, а ещё мы в ста километрах от Москвы. Может к ней будем подползать?

Итак, о лесе. А кто сказал про рыночные цены, запасы спелого леса, процент из этого ценных пород. Если не хотите науки, посмотрите хотя бы Лесной кодекс и скажите: вот было так, а теперь будет вот так. Увы.

 

5. Кандидаты с ПРОШЛЫМ и прошлым

Итак Фигуры, Шишки, Босы и Идолы (правда, таковых именно сегодня не нашлось).

В этом пункте меня не интересуют административно-управленческие навыки, а всего лишь банальные связи. То самое личное знакомство с чубайсами и античубайсами, которыми гордится нынешний губернатор а также некто по имени Евгений Зеленко по кличке Губернатор Федерального Уровня.

6. Известные и неизвестные

Чем отличается от предыдущего пункта. Ну, вспомним дорогого и любимого Владимира Владимирович. Ну кто ж знал? Серый кардинал. И т.д. Думаю, смысл понятен. А ещё есть выражение — широко известный в узких кругах. Есть тот поразительный народ, который так и мелькает на экранах телевизора, есть народ значительный, который появляется в нужный момент и, главным образом, с тем, чем хочет. Ну, а есть просто новички, которых необходимо раскручивать, показывать и славить.

7. Чиновники и нет

Про отношения к чиновникам (да и к руководителям бывших госпредприятий) лично у меня имеется одно главное предубеждение. А сами-то (в одиночку) вы работать умеете. Плюс ещё один момент, я хочу процитировать Роберта Кийосаки (у меня такие же впечатления):

 

«Другими словами, государственная политика с точки зрения чиновника — избежать излишков денег. Если вам не удалось потратить отведенные вам средства, в следующем бюджете вам может их и не достаться. И уж конечно, никто не похвалит вас за экономию. Бизнесмены же, с другой стороны, радуются, когда у них появляется лишняя прибыль и работа производится более эффективно».

 

С другой стороны, любой бизнесмен, пришедший в политику будет верстать бюджет всегда за счёт сокращения социальных расходов. Весь вопрос в том, насколько нужно дополнительное социальное обеспечения для конкретного региона. Если дела идут хорошо — нет.

Про наши дела мы все знаем. Юрий Евгеньевич очень гордится нашими социальными программами. Как говорят, не в ущерб экономическому развитию. Быть может.

Однако, знакомые с распределительным бюджетированием отзовутся на привычный термин «освоение». То есть деньги, которые выделили под конкретные цели и которые надо на эти цели (статьи бюджета потратить) в конкретный срок-период (год, квартал). В зависимости от вышестоящих при экономии или просто при неосвоении это деньги могут либо забрать обратно, либо дать потратить на другие цели, или, что наиболее вероятно, просто забрать обратно и сократить бюджет следующего периода на эквивалентную сумму, либо статью расходов.

 

8. Выборный коридор (по аналогии с валютным коридором)

Я родился в совершенно другой стране. Я был почётным ранним пионером. Я был отличником и медалистом. Потом страна изменилась. Потом ещё. Потом ещё. Всё это время всё сравнительно целенаправленно менялось и я был вынужден меняться. Такая колбасня будет ещё долго. Причём в итоге получается совсем не то, на что надеялись (о планировании даже не было речи). И лично моя самая главная проблема — найти своим знаниям нужное применение, где и в качестве чего. У других — другие проблемы. Что там Бродский сказал, Времена не выбирают, в них живут и умирают. К чему я это говорю? Даже самый благороднейший кандидат должен действовать стандартными методами, которые диктует закон и избирком. Мы не можем выбрать фашистов с националистами (и слава богу), зелёных (пока и слава богу) и представителей сексуальных меньшинств (тут про бога говорить вообще стыдно).

А ещё есть достаточно обозначимый перечень качеств и биографических вех для того чтобы избраться. Есть отработанный инструментарий методов и приёмов политической борьбы. Если ты в это не вписываешься, у тебя либо нет шансов на победу, либо ты гениален и побеждаешь (как показывает практика — последняя мысль это миф).

Сами же кандидаты ограничены флажками партийных интересов или как Денин меняют партии, как перчатки, предпочитая находится под волосатым крылом победителей. А ещё обязательства перед группами избирателей.

А ещё мы выбираем из списка. Существуют гласные и негласные правила за которые (кроме как для политического киллерства) все кандидаты предпочитают не выходить.

Иногда хочется закричать: «Ребят, хватит хвалить себя и ругать друг друга, скажите о проблемах. И не просто озвучьте, как Владимир Владимирович, у нас плохо, то другое. Сделайте и ваши предложение, что бы вы предприняли для решения всех этих проблем. И мы скажем: «Делайте».

 

9. Партийность и без. Партийная поддержка.

Партийность подразумевает чаще всего — чёткость выражения социально-экономических интересов. Иначе говоря, если партия декларирует поддержку или опору на определённый социальный слой, трудно ожидать, что новоиспечённый губернатор также не будет это делать. С другой стороны ничем, кроме внутренней позиции не возбраняется короткие перебежки между партиями.

Сейчас всё больше и больше Партия — это красивая вывеска за которой скрываются такие же, а иногда и очень знакомые люди, которые мало что умеют, мало что знают, и не способны чему-либо научиться, которые, учились, точнее, не учились с тобой в школе или в вузе, которых восходящие потоки нелёгкой вынесли наверх. Лично у меня ещё долго будет хватать пальцев, чтобы пересчитать всех знакомых умных людей.

Лично-политическое

Кто есть кто по этим выборам в Брянской области можно посмотреть по ссылке. Ну а я немного о другом.

Мои политические пристрастия, это уже, как сложилось. Рассказываю просто, чтобы быть до конца честным.

В таких вопросах нельзя сохранить светлую голову и выполнить гражданский долг одновременно. Всегда перед тобой только часть информации от целого, всегда симпатии, антипатии, и чуть ли не классовое самосознание. Тем более, что так поступать легче всего.

Лично я не люблю «Единую Россию» (я, разумеется, сугубо про наименование партии). Шойгу вообще иначе как стервятником назвать нельзя на ликвидации последствий катастроф подгрёб всё под себя, а о предотвращении и не думает.

«Родина» партия правильная, но пока что попсовая, кроме Рогозина в данный момент там никого нет.

Владимир Владимирович фигура пока правильная, только положение у него «и нашим и вашим» так никогда и не даст сделать именно то, что нужно. Его конёк — интриги (пока в хорошем смысле слова) и подковёрные комбинации, плюс я бы сказал, э-э-э... логическо-логистическая схематичность, он государственник, как мы видим, излишне склонный к построению системных схем власти, что ему помогает, но не всем нам.

Жириновский — туши свет кидай гранату, но как был и так и будет самой стабильной партией, за счёт того, что ему, между нами говоря, вообще кроме себя на всех наплевать.

Партийность — это так, игры. Мы ещё в позапрошлом веке в них наигрались. Как там говорил «товарисч» Ден Сяопин: «Не важно какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей». Китайцы со своими «Тот, кто не идёт вперёд — идёт назад», «Всё, что делается правильно — делается легко» могут многому нас научить. Разумеется, если мы сами захотим. Китай — страна уникальная, умудрилась всех убедить в своей коммунистичности, в действительности коммунистической не быв никогда.

КПРФ — мародёры и стервятники уже идейные. Своеобразные похитители надгробий и вывесок и лозунгов. Ну или подхватили павшее знамя, если это кому-то больше нравится.

Аполитичным, я бы сказал, антиполитичным быть модно, особенно, если все эти шорохи и свисты на твою жизнь никак не влияют.

Ну вот и всё. Внешне в отношении активности, я всегда был аполитичен, я бы даже сказал, акратичен, всякие старосты, профсоюзы — скучновато.

К чему я это всё, просто попытаюсь объяснить, на какие выборы я бы пошёл и почему.

Привлечём на свою сторону Стивена Кови с его «Кругом значимости» и «кругом влияния».

 

1. Внешний круг — общий круг явлений

2. Средний — круг значимости (явления, влияющие на нашу жизнь);

3. Внутренний — круг влияния (подконтрольные нам явления)

Тщательно рассмотрев эти вещи и явления, мы увидим, что среди них есть такие, над которыми мы не властны, но есть также и другие, подконтрольные нам. Поместим последние в круг поменьше — так называемый КРУГ ВЛИЯНИЯ.

 

Так вот, лично я не считаю практически все выборные пляски попадающими под мой круг влияния событиями. Всё просто. Достаточно смешно порой смотреть, как мы распространяем свой круг значимости на очень маловлиятельные для нас и на нас вещи: на заокеанские события — симпатизируем Кэрри, называем сволочью Буша, осуждаем нападение на Ирак, а круг влияния наш ограничивается советом другу или возможностью помахать флагом на демонстрации. Чрезвычайно обученные товарищи тут же могут мне возразить, так выборы как раз и есть тот рычаг, которым мы на всё и можем влиять. Но во первых, «на всё влиять», а на что, собственно конкретно влияю я, а во-вторых, наша федеральная власть и дума уже ответили за меня на этот вопрос утвердив назначаемость губернаторов.

Так вот, мой политический «круг значимости» и, разумеется, «круг влияния», как я считаю, пересекаются где-то на уровне городского главы, т.е.  мера, которого я и буду избирать.

Что касается предстоящих выборов… Возможно выдастся хорошая погода, возможно, меня сразу найдут в списках и мне не захочется всё послать и просто прогуляться. Посмотрим. В любом случае вопрос голосовать или нет, против всех или за кого-то, и конкретно за кого, личное, правда, к сожалению, не интимное дело каждого.

Ну, прощаемся до результатов. Возможно, получится что-то интересное.

К последним событиям...

К сожалению, мне не удалось написать нормальную заметку, даже публикую её я несколько неохотно. А всё из-за «последних событий».

И опять обращаемся к «Стратогемам».

 

3. Убить чужим ножом

Суть стратагемы.

Уничтожить или ослабить противника чужими руками. При этом сам организатор процесса может выглядеть лицом, совершенно не имеющим отношения к данной проблеме, миротворцем или судьей, стоящим над схваткой.

В борьбе с противником или для решения собственных задач воспользоваться третьей силой. Третья сила не понимает и не подозревает, что она — оружие в чужих руках, либо понимает, но все равно является Вашим оружием.

Легенда.

Князь Хуань готовил нападение на соседнее государство. По его приказу был составлен список наиболее искусных чиновников и военачальников вражеского государства. Затем Хуань подписал одностороннее обязательство в отношении выявленных лиц — после захвата страны сохранить за ними их высокие посты. Подписание бумаги подкрепилось постройкой алтаря и жертвоприношением. Князь вражеского государства посчитал своих руководителей предателями и казнил их. Цель была достигнута. Без военных и административных лидеров невозможно оказать организованное сопротивление. Князь Хуань выиграл войну.

Применение.

Одна из наиболее востребованных стратагем. Согласно данной стратагеме действовал советский разведчик Рихард Зорге, когда способствовал направлению японской агрессии в сторону США, а не Советского Союза.

Данная стратагема может предполагать создание такого алгоритма, при котором развитие конфликта выглядит как процесс, вызванный объективными обстоятельствами, хотя в действительности причина конфликта — воля третьей стороны, которая в нем заинтересована.

«Чужим ножом» может выступать не только третья независимая сторона. В качестве ножа может быть использована подконтрольная правоохранительная структура. Сначала на противника собирается или фабрикуется компромат, затем в действие вступает независимый следователь, независимый прокурор и независимый судья.

Личность, заинтересованная в дискредитации (уничтожении) политического или экономического противника и организовавшая его преследование, остается в стороне от данного процесса. Таким образом действовал Сталин.

Его опыт не остался невостребованным.

В современной политике стратагема широко используется в политической борьбе.

 

И так далее. Есть ещё несколько статогем, раскрывающие данную ситуацию полнее, но посмотрите сами (ссылка в конце заметки).

Так ли надо переживать сокращение возможности выбора.

Что у Лодкина точно есть, так это социальная политика и связи в федеральной власти, ещё бы их не было, после стольких лет губернаторства.

У Лодкина аргументы вполне понятные — социальность и стабильность, то что в Брянской области не было проблем с базовыми вопросами — нельзя не оценить. Ну и древний линкольновский аргумент (его вы, может, помните из фильма "Wag the Dog") — «Коней на переправе не меняют». А что Россия всегда переправа — это история, настоящее, правда, надеюсь, не будущее. То, что он коммунист, да какие коммунисты нынешние партийцы — базовый принцип отрицания частной собственности на средства производства уже давно похерен. Реально это социал-демократы (хотя кто сейчас адекватен вывескам, либеральные демократы? Смайл.). Если выберем Денина, действительно придётся потом организовывать выборы депутата на его место. Глупо выбирать засланного Зеленко; с его федеральным уровнем пусть на этом уровне и остаётся, Петрухин «снялся». Про политического киллера местного разлива лучше вообще умолчим. Остались более или менее незасвеченные кандидаты, может быть они? Господин Против Всех очень многих устраивает, но стоит ли из-за него черкать биллютени, чтобы потратить на очередные выборы некоторую сумму денег. Мы очень богатые. В особенности на деньги и кандидатов. У меня практически всё.

 

Заключение

Итак, наконец, к вопросу, а за кого голосовать или конкретно фамилия. Да нет её. Мне никто не платит, и этим вечером я вроде бы трезвый. Единственная цель с которой я это всё написал — нормально, последовательно подумать, информативно изложить эти самые свои мысли.

Ну и следующий раз (в заметке) — сухой остаток, обрывки лозунгов, обещаний и липкие капельки мыльных пузырей. А также хочу напомнить, что данный обзор написан в личное время, которое ушло безвозвратно, поэтому комментарии принимаются по существу.

Свободное развитие темы брянских выборов вообще — в форуме.

Ссылки по теме

1. А.И.Воеводин «Стратагемы — стратегии войны, манипуляции, обмана»,

2. Стивен Кови «Семь признаков высокоэффективных людей»,

3. Роберт Кийосаки «Богатый папа, бедный папа»,

4. Валентин Королько «Основы паблик рилейшнз»,

5. Георгий Почепцов «Коммуникативные технологии двадцатого века»,

6. Георгий Почепцов «Паблик рилейшнз для профессионалов»,

7. Георгий Почепцов «Психологические/информационные операции как технологии воздействия на массовое сознание в ХХ веке»,

8. Compromat.ru и только совместно с «Как меня выбирали в губернаторы» Марка Твена  — по старой доброй памяти.




 Список всех заметок

Поиск

Google
Web textory.ru
 Рассылка сайта teXtory.ru

 Реклама

 Текстовая реклама

 Поводы для заходов с поисковиков




Назад 05.12.2004 Вперёд

  У Вас браузер с javascripts (IE, Opera или Mozilla)? «Орфуса» видели? Помогайте!

Сирийские таблицы — заметки WEB-дилетанта. Сделано isaev.textory.ru, 2004-2005. Брянск.
[^]
 [ Страница собрана за - 0.004 ][ 135085/17/3/0/0 ]
Login:  Pass: